Ακολουθήστε την «ΑΥΓΗ»
Ο επιλεγμένος κατάλογος δεν υπάρχει πλέον.

Δημήτρης Πλουμπίδης: Η Αριστερά κερδίζει πάντα από τα επιχειρήματα

"Το δίλημμα δημοκρατική / κοινωνική ολοκλήρωση ή αυταρχικό εθνικιστικό γλίστρημα προς το άγνωστο ήδη κινητοποιεί κοινωνικές δυνάμεις στις περισσότερες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης" εκτιμά ο Δημήτρης Πλουμπίδης, που κατεβαίνει στις ευρωεκλογές με το ψηφοδέλτιο του ΣΥΡΙΖΑ - Προοδευτική Συμμαχία.

 Ο Δ. Πλουμπίδης εμφανίζεται μαχητικός - και αισιόδοξος: "Η μάχη είναι μπροστά μας" λέει και επιμένει ότι μόνο με ένα σαφές πρόγραμμα υπεράσπισης των κοινωνικών κατακτήσεων μπορεί η Αριστερά να συσπειρώσει δυνάμεις που θα ανακόψουν τη... γοητεία της Ακροδεξιάς.

Συνέντευξη στον Άγγελο Τσέκερη

* Απομένουν τρεις εβδομάδες έως τις ευρωεκλογές και φαίνεται ότι προϋπόθεση για μια εκλογική νίκη της Αριστεράς είναι να ενεργοποιηθεί πολιτικά η μεγάλη μάζα των αναποφάσιστων. Πώς εκτιμάς ότι μπορούμε να το πετύχουμε αυτό;

Ο ΣΥΡΙΖΑ χρειάστηκε να εφαρμόσει ένα πρόγραμμα εξόδου από τα Μνημόνια και στήριξης της ευρύτερης κοινωνίας που δεν έχουν συνηθίσει να εφαρμόζουν άνθρωποι της Αριστεράς και μάλιστα από κυβερνητικές θέσεις. Δεν πρέπει λοιπόν να γινόμαστε αντιπολίτευση του εαυτού μας, καθώς η κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ έχει σημαντικό έργο να επιδείξει και να ζητήσει από τον Ελληνικό λαό στις εκλογές την ευκαιρία να το συνεχίσει. Δεν γνωστοποιήσαμε όσο έπρεπε το έργο μας και είναι κρίσιμο να το αναδείξουμε με σαφήνεια ως τις εκλογές. Άλλο τόσο σημαντική είναι η πληροφόρηση για τη σημασία της διπλωματικής λύσης της αναγνώρισης της Βόρειας Μακεδονίας για όλα τα Βαλκάνια, η διευκρίνιση ότι διασφαλίζονται, για παράδειγμα, τα ελληνικά προϊόντα με την επωνυμία "Μακεδονικός/η", καθώς εκεί γίνεται μια απολύτως αβάσιμη και κυνική παραπληροφόρηση από την αντιπολίτευση. Άλλωστε, αυτή η ανιστορικότητα, η σύγχυση ανάμεσά μας έχει καλλιεργηθεί διαχρονικά από τα σχολικά εγχειρίδια της Ιστορίας, όπως έχει αποδείξει και ο Σπ. Καράβας στο πρόσφατο βιβλίο του "Οι Μακεδονίες των Άλλων".

* Μιλάμε για προοδευτικό μέτωπο απέναντι στην Ακροδεξιά και στον νεοφιλελευθερισμό, αλλά η αλήθεια είναι ότι αυτά τα μηνύματα έρχονται κυρίως από την Ελλάδα, την Ισπανία και την Πορτογαλία. Μπορούμε να είμαστε αισιόδοξοι όσο ο σκληρός πυρήνας της Ε.Ε. κινείται μακριά από αυτό το δίλημμα;

Είναι ζωτικής σημασίας να συνεχιστεί και να στερεωθεί η συγκρότηση των προοδευτικών μετώπων στις χώρες του Νότου. Εναρμονίζεται με την υπεράσπιση κοινωνικών κατακτήσεων που αφορούν ολόκληρη την Ευρωπαϊκή Ένωση. Το δίλημμα δημοκρατική / κοινωνική ολοκλήρωση ή αυταρχικό εθνικιστικό γλίστρημα προς το άγνωστο ήδη κινητοποιεί κοινωνικές δυνάμεις στις περισσότερες χώρες της Ε.Ε., η μάχη όμως είναι μπροστά μας.

* Γιατί πιστεύεις ότι η Ακροδεξιά καρπώνεται τόσο εύκολα τα πολιτικά οφέλη από τη συστημική κρίση στην Ευρώπη; Πώς πρέπει να το αντιμετωπίσει αυτό η Αριστερά;

Η Ακροδεξιά εξιδανικεύει τμήματα από ένα παλιότερο εθνικό παρελθόν που διέθετε σαφέστερα εθνικά και πολιτιστικά όρια, φοβίζει με τη μετανάστευση και καταγγέλλει επιφανειακά την παγκοσμιοποίηση, ενώ εφαρμόζει σκληρό νεοφιλελευθερισμό όπου πάρει την εξουσία, όπως έγινε στην Ουγγαρία, την Αυστρία αλλά και στις χώρες της Βαλτικής. Το μέλλον έχει γίνει πηγή ανησυχίας για όλους μας, οπότε η επαγγελία της επιστροφής "με πυγμή" σε κάτι θεωρητικά γνώριμο θέλγει τους πιο αποκλεισμένους από τις σύγχρονες εξελίξεις. Μόνο με ένα σαφές πρόγραμμα υπεράσπισης των κοινωνικών κατακτήσεων, κοινωνικής δικαιοσύνης μπορεί η Αριστερά να συσπειρώσει δυνάμεις που θα ανακόψουν αυτή την αρνητική πορεία.

 

* Πώς σχολιάζεις το επίπεδο της πολιτικής αντιπαράθεσης αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα; Θεωρείς ότι η Αριστερά κερδίζει μένοντας στο πλαίσιο της πολιτικής επιχειρηματολογίας; ´Η χρειάζεται να μιλήσει κι αυτή στην τοξική γλώσσα που χρησιμοποιεί η αντιπολίτευση;

Η Αριστερά κερδίζει πάντα από τα επιχειρήματα. Θα επαναλάβω ότι δεν γίνονται επαρκώς γνωστά τα όσα έχουν επιτευχθεί αυτά τα τέσσερα χρόνια: ο Νόμος 4368/2016 που έδωσε πρόσβαση στο σύστημα Υγείας στους ανασφάλιστους, το άρθρο 23 του Νόμου 4481/2017 για να διατηρούν τη σύνταξη όσοι ψυχικά ασθενείς βρίσκουν κάποια απασχόληση, το έργο του υπουργού και του αναπληρωτή υπουργού Υγείας στην εξισορρόπηση των προϋπολογισμών των νοσοκομείων, η θεσμοθέτηση της Πρωτοβάθμιας Φροντίδας Υγείας και των ΤΟΜΥ, όσα έγιναν για την κοινωνική παραγωγική δραστηριότητα (ΚΟΙΝΣΕΠ), πλήθος νόμων για τα Άτομα με Αναπηρίες, η σταθεροποίηση του ασφαλιστικού συστήματος, η σταδιακή ανανέωση των κλαδικών συμβάσεων και πολλά άλλα. Γνωρίζουμε ότι τα φορολογικά βάρη για τους ελεύθερους επαγγελματίες και τις μεσαίες τάξεις είναι μεγάλα, αλλά υπάρχει σαφές πρόγραμμα ελαφρύνσεων. Όλα αυτά δεν φτάνουν στους περισσότερους πολίτες, παρά αποσπασματικά ή διαστρεβλωμένα. Έχουμε πολλά επιχειρήματα να συγκεντρώσουμε και να αντιτάξουμε. Η ωμή χρήση της τοξικής γλώσσα και της διαστρέβλωσης από την αντιπολίτευση έχω την αίσθηση ότι αρχίζει να γυρνά σε βάρος της.

 

* Το χάσμα ανάμεσα σε πλούσιους και φτωχούς είναι σήμερα βαθύτερο από κάθε άλλη φορά στις ευρωπαϊκές κοινωνίες. Πώς εκφράζεται αυτό στον τομέα της ψυχικής υγείας; Και τι μπορούμε να κάνουμε για να μειώσουμε τις ανισότητες στον τομέα αυτό;

Όποιος έχει τα οικονομικά μέσα μπορεί να υπολογίζει στη βοήθεια άλλων ανθρώπων ή ειδικών που θα ελαφρύνουν ό,τι δυσκολότερο βιώνουν οι άνθρωποι με σοβαρά ψυχολογικά προβλήματα, δηλαδή τη συναλλαγή και τις σχέσεις με τους άλλους ανθρώπους. Η γενίκευση αναπηρικών επιδομάτων σε ασθενείς με ψυχικά προβλήματα την τελευταία εικοσιπενταετία επέτρεψε στους περισσότερους να συνεχίσουν να ζουν, με πολλές δυσκολίες, αλλά στην κοινότητα.

Οι χρόνιοι ασθενείς, οι αποκλεισμένοι στα ψυχιατρικά νοσοκομεία έχουν μειωθεί πάρα πολύ και τέσσερα από αυτά έχουν κλείσει. Εξακολουθεί βέβαια να υπάρχει ένας πολύ μεγάλος αριθμός ασθενών που εισάγεται ακούσια για νοσηλεία. Αυτό σημαίνει ότι οι εναλλακτικές μορφές έγκαιρης φροντίδας που θα μείωναν τις εισαγωγές δεν λειτουργούν επαρκώς.

Μόνο η λειτουργία σε δίκτυο αλληλοσυμπληρούμενων υπηρεσιών και κοινωνικής στήριξης θα μπορούσε να βελτιώσει ουσιαστικά τη φροντίδα των ασθενών και των οικογενειών τους. Αυτό όμως δεν μπορεί να γίνει χωρίς χρήματα και εδώ υπάρχει χώρος για ευρωπαϊκές δράσεις, καθώς η μείωση των προϋπολογισμών αποτελεί νεοφιλελεύθερη εμμονή.


* Η ηθική υπεροχή της Αριστεράς χτίστηκε κάποτε πάνω στην αυτοθυσία και την ανιδιοτέλεια των μελών και των στελεχών της. Σήμερα ποιες είναι οι αξίες και οι αρχές πάνω στις οποίες κρίνεται η Αριστερά;

Πράγματι, η αυτοθυσία και η ανιδιοτέλεια των μελών και στελεχών της Αριστεράς έδωσαν μια ηθική υπεροχή που κράτησε για πολλά χρόνια και η αύρα της κρατά ώς τις μέρες μας.

Η προσπάθεια των φιλικών προς την αντιπολίτευση ΜΜΕ να βρουν σκάνδαλα στη διακυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ έχει πέσει στο κενό, με αποτέλεσμα η αντιπολίτευση να χάνει το καταστροφικό για την κοινωνία κεντρικό της επιχείρημα "είναι όλοι ίδιοι".

Δεν είμαστε ίδιοι, αλλά η επαγρύπνηση στο ζήτημα της εντιμότητας είναι κεντρική. Όπως εγγύηση για το μέλλον είναι και η συλλογική και δημοκρατική μας λειτουργία. Όποτε παραμερίστηκε, δεν έφερε καλή τύχη στα κόμματα της Αριστεράς.

 

Ο Δημήτρης Πλουμπίδης είναι υποψήφιος ευρωβουλευτής ΣΥΡΙΖΑ - Προοδευτική Συμμαχία

 

Δείτε όλα τα σχόλια